漲工資要協(xié)商降工資也要協(xié)商
來源：華西都市報發(fā)布時間：2012-03-08
工資集體協(xié)商制度最大的阻力是什么，工資條例為什么遲遲沒有出臺，農(nóng)民工什么時候不再討薪？針對目前的這些熱點問題，昨日，在政協(xié)總工會界別小組討論會后，記者記者采訪了全國總工會副主席、書記處書記、黨組副書記張鳴起。
談工資分配市場調(diào)節(jié)、平等協(xié)調(diào)分配
記者：現(xiàn)在我們經(jīng)常看到一些報道，企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)的工資年薪幾百萬甚至上千萬，而職工的工資幾年原地不動，你怎么看待？
張鳴起：這個問題每年都在討論的，我們國家不是確定了一個工資的原則嗎？企業(yè)的工資是由市場機制調(diào)節(jié)，按照企業(yè)自主分配，平等協(xié)調(diào)原則進行分配。
記者：怎么理解市場調(diào)節(jié)機制？
張鳴起：所謂的市場機制調(diào)節(jié)，就是按照市場機制的方式來解決企業(yè)的工資。所謂企業(yè)自主分配就是企業(yè)根據(jù)自己的情況來調(diào)工資。
企業(yè)通過平等協(xié)商來確定工資，就是我們經(jīng)常講的工資協(xié)商制
度，政府做什么呢？監(jiān)督指導(dǎo)，你不照著這個執(zhí)行，政府要糾正你。第二，政府頒布一個工資指導(dǎo)線，還有一個剛性的規(guī)定和最低工資標(biāo)準(zhǔn)。
談工資調(diào)整調(diào)整工資受多方面因素制約
記者：現(xiàn)在很多人都在抱怨，現(xiàn)在什么都在漲，就是工資不漲。
張鳴起：這是兩個問題。工資的調(diào)整是受多方面的因素制約的，受企業(yè)的效益制約，你所說的是受物價增長的影響。合理的情況，工資應(yīng)該是跑得贏CPI，但這是我們理想的標(biāo)準(zhǔn)。但是工資的多少要看企業(yè)的效益，經(jīng)營狀況。有的企業(yè)它的經(jīng)營狀況不好，要給你增加很多，那么企業(yè)就承受不了。
談工資協(xié)商企業(yè)積極性還沒有起來
記者：推行工資集體協(xié)商制度也遭遇很多困難，目前最大的問題是什么？
張鳴起：就是企業(yè)的積極性沒有起來，造成這樣的原因是對制度理解有偏差。工資集體協(xié)商作為一個制度，其實是漲工資要協(xié)商，降工資也要協(xié)商。目前主要是要漲工資，因為大家普遍反映工資標(biāo)準(zhǔn)低。從制度設(shè)置上來講，如果企業(yè)碰到了很大的困難，過不去了，比如說金融危機沖擊的時候，也可以和職工協(xié)商一下，共渡一下難關(guān)，那么這時候有可能就要降工資。
談惡意欠薪解決還需要配套法規(guī)
記者：我們經(jīng)�？吹睫r(nóng)民工跳樓討薪的報道，作為工會，如何在農(nóng)民工中發(fā)揮作用？
張鳴起：農(nóng)民工討工資一般是年關(guān)比較集中，去年我們在這方面是做了很多的工作。一方面配合政府，搞調(diào)研，摸清底情；第二，是為農(nóng)民工提供法律援助；第三是和相關(guān)部門一起做這方面的檢查。
記者：目前效果如何？
張鳴起：還沒有完全解決問題，包括這項規(guī)定還沒有實施得很到位，還需要通過一些配套的法規(guī)，包括一些執(zhí)法系統(tǒng)的努力來綜合解決這個問題。工會也在做這方面的推動工作，推動政府加強這方面的勞動監(jiān)察，推動司法部門作出這方面的司法解釋。
《工資條例》何時出臺？目前還在起草中
記者：大家期望很久的《工資條例》醞釀了近4年了，為什么到現(xiàn)在都沒有出來？
張鳴起：我只知道《工資條例》還在起草過程中，具體情況我不太清楚。但我覺得，要從源頭上解決問題最終是要靠立法來確定一些制度，把一些成功的做法制度化，只有這樣才能從根本上解決拖欠工資的問題，所以工會一直很重視推動立法，但是立法是一個復(fù)雜的系統(tǒng)工程，不是我們提出來就能夠立，或者就能夠立出來，這個需要一個過程。
