新浪f訪談?dòng)崦艉闀痴劷逃母?3)

2009-08-17 09:36:09 來源：新浪網(wǎng)

　
　　80年代的大學(xué)生活我和海子一起寫詩

　　戴自更：我自己覺得，這么一個(gè)事業(yè)，肯定跟你個(gè)人的潛質(zhì)和素質(zhì)是分不開的。您個(gè)人講的創(chuàng)業(yè)者的素質(zhì)，目標(biāo)比較堅(jiān)定，自己的方向很明確。一步一步的這么走過來。到了今天的這樣的成就。從某種意義上來說，也是幸運(yùn)。有很多的年輕人覺得俞老師這樣的人是青年的偶像，很多的學(xué)生對你崇拜得五體投地。像您原來在北大一直喊的“振興中華”的口號，以現(xiàn)在你成為成功和很富有的一個(gè)企業(yè)家，來回顧那個(gè)時(shí)候的學(xué)生時(shí)代生活，你的心靈上有沒有得到改變。當(dāng)時(shí)可能你對國家很熱愛，充滿熱情，想報(bào)效祖國，到現(xiàn)在你成了一個(gè)成功的企業(yè)家之后，你還有沒有當(dāng)時(shí)的感情？我們快四五十多的人了，這些東西還有沒有？

　　俞敏洪：首先不變的就是你剛才說的先天下之憂而憂，后天下之樂而樂的這種心態(tài)。國家的命運(yùn)和自己的命運(yùn)緊密的聯(lián)系在一起，這個(gè)理念是一直沒有改變的。我們?yōu)橹袊拿恳粋€(gè)進(jìn)步而興奮，為中國的每一個(gè)突破而興奮，為中國能夠做奧運(yùn)會和世博會而高興。這是我們這一代人的特征。這一點(diǎn)是沒有變化的。但是改變的是，我們從最初的八十年代的理想主義，非常理想主義，寫詩歌，讀哲學(xué)作品，好像現(xiàn)實(shí)跟我沒有關(guān)系。我們寫的東西都是從某種意義上來說，非常理想化，發(fā)展到了現(xiàn)在我們有了理想主義和現(xiàn)實(shí)主義相結(jié)合的能力。我覺得任何一個(gè)人在痛苦絕望的時(shí)候，只要人能夠生存下去，未來就有希望。我這一點(diǎn)剛好迎合了中國的發(fā)展趨勢。中國的發(fā)展是從死胡同走出來又進(jìn)入一個(gè)光明面。我個(gè)人來說，我自己的這種心態(tài)，恰好跟中國的經(jīng)濟(jì)和政治的改革開放是一定意義上吻合的。我當(dāng)時(shí)跟學(xué)生開一個(gè)玩笑。我說海子面朝大海，春暖花開，他如果堅(jiān)持下來的話，到今天我們這些人就可能給他買一個(gè)面朝大海，春暖花開的房子，但是當(dāng)初他買不起，而且也買不到。

　　我們這代人是個(gè)過渡和青年人有代溝

　　戴自更：俞老師講得我有同感。因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)上學(xué)的時(shí)候就是從一個(gè)農(nóng)村的孩子到了北京這么一個(gè)首都，又上了一個(gè)比較好的大學(xué)。都是有滿腔的抱負(fù)，但是這種抱負(fù)可能有很多空想的成分。我看過海子的詩，他去世后很多人紀(jì)念他。這一代人，我是學(xué)文學(xué)的，可能也有那樣的想法，慢慢的有一個(gè)青春期的問題，到以后慢慢我們修正了，我們覺得理想的報(bào)效國家的方式，可以是多種多樣的。像俞老師這樣的，創(chuàng)建民辦學(xué)校，可以為國家培訓(xùn)人才。我們心目中無論怎么樣，像俞老師這樣成為國內(nèi)外的名流，我們心里還是對國家愛和關(guān)注都沒有變過，這也是支撐我們走到今天的一個(gè)心理的因素。所以，經(jīng)過三十年的改革開放，變了很多東西，也有一些是不變的，就是我們的心里的一些追求和對國家的信仰沒有變過。

　　俞敏洪：我覺得我們這一代人最重要的一點(diǎn)就是責(zé)任感，這個(gè)責(zé)任感還不是對自己的�，F(xiàn)在的年輕一代的責(zé)任感更多的是對自己的。我們這一代人從上大學(xué)的時(shí)候的責(zé)任感，很有意思，很多的痛苦不是來自于生活的不痛快，不是來自于自己找不到女朋友和買不起房子。有時(shí)候就是看到中國在發(fā)展過程中的一些毛病，有時(shí)候覺得不爭氣，就會覺得非常痛苦。到我們這個(gè)年齡的時(shí)候，有時(shí)候看到一些社會的現(xiàn)象，好像看得能夠遠(yuǎn)一點(diǎn)。我跟北大的學(xué)弟學(xué)妹們談心的時(shí)候，他們是放在一個(gè)比較微觀的狀態(tài)下來看自己。我們是放在一個(gè)宏觀的角度上來看世界。

　　戴自更：也不能說下面的年輕人沒有追求，可能他們更關(guān)心的是比較現(xiàn)實(shí)的東西，我們當(dāng)時(shí)想的是一個(gè)理想的東西。這也可能是因?yàn)樗麄冞@個(gè)時(shí)代比我們好�？赡芪覀冞@個(gè)時(shí)代過來，需要這種理想的東西支撐才能過來�，F(xiàn)在他們的環(huán)境好多了。

　　俞敏洪：現(xiàn)在每一個(gè)人強(qiáng)調(diào)個(gè)性，我看到一些大學(xué)生跟我們的想法有時(shí)候不一致，他們想要一份好的工作，一個(gè)好的個(gè)人生活狀態(tài)，比如說買汽車、買房子�？墒俏覀冞@一代人想的更多的是整個(gè)中國的發(fā)展、社會正義、公平。有時(shí)候想想，大家都在談80后出生的孩子們自私，可能這并不是一件壞事，自私可能是社會公平的基礎(chǔ)。比如說我們這一代人，可能內(nèi)心都很自私，但是在表面上，我們可能因?yàn)槊孀訂栴}要表現(xiàn)得很大方。我們可能吃一頓飯，你搶著付錢，我也搶著付錢，到真付了錢心里就不高興。但是現(xiàn)在80后的孩子們AA制，大家都沒有意見。我不知道這對未來我們的文化是一種什么樣的沖擊？

　　戴自更：我想這是和國際接軌。套用學(xué)者的話來講，就是我們活在轉(zhuǎn)型時(shí)期。一種體制向另外一種體制轉(zhuǎn)型的時(shí)候，我們這代人有一種承上啟下的東西，有一種兼容并包的東西。

　　俞敏洪：我覺得我們這一代人可能是上面有像郁達(dá)夫、徐志摩、朱光潛，這是他們的理念。我們下一代80后他們堅(jiān)持了自己的理念。我們這一代人就在中間，承上啟下。我們這一代人可能就被消滅掉了。但是這個(gè)結(jié)果就是中國有了一個(gè)更加融合中西方文化的，跟世界接軌的體制。

　　(責(zé)任編輯：杜嬋娜)