新浪f訪談?dòng)崦艉闀痴劷逃母?2)
俞敏洪：首先民辦教育未來(lái)會(huì)成為中國(guó)教育的不可忽視的力量，這是肯定的�，F(xiàn)在私立的中小學(xué)教育和大學(xué)教育依然蓬勃發(fā)展。我個(gè)人的感覺(jué)就是，隨著政府的力量和法律的力量對(duì)于民辦教育的支持，未來(lái)的民辦教育原則上應(yīng)該是能夠朝著一個(gè)比較健康的方向發(fā)展。但是由于中國(guó)過(guò)去從1949年到1980年，差不多三十年左右的時(shí)間，對(duì)于公立教育的及其重要的強(qiáng)調(diào)，導(dǎo)致民辦教育徹底的沒(méi)有。到1980年以后，民辦教育逐漸出現(xiàn)。到最后民辦教育變成中國(guó)教育的一個(gè)組成部分，甚至是中國(guó)教育的平衡和推進(jìn)力量。我估計(jì)二十年以后，中國(guó)的民辦大學(xué)教育，中國(guó)的培訓(xùn)教育，中國(guó)的中小學(xué)教育大概會(huì)有一批強(qiáng)有力的民辦教育的力量出現(xiàn)。這里面比較強(qiáng)勢(shì)的教育力量是中國(guó)的培訓(xùn)教育。像新東方這樣的外語(yǔ)培訓(xùn)，到職業(yè)技能培訓(xùn)，到國(guó)家教育力量無(wú)暇顧及的教育。
戴自更：我們希望新東方在未來(lái)民辦教育領(lǐng)域中能占領(lǐng)一席之地，相信在俞老師的帶領(lǐng)下，這個(gè)問(wèn)題不會(huì)很大。我想問(wèn)你從一個(gè)農(nóng)家子弟，到現(xiàn)在成為一個(gè)國(guó)際之名的培訓(xùn)學(xué)校的教父，你覺(jué)得你的成功，哪些方面是起決定作用的？當(dāng)時(shí)拿著糨糊貼廣告的時(shí)候，有沒(méi)有想到會(huì)有今天，是得益于時(shí)代，得益于個(gè)人，還是得益于你的性格或者是你的才華，或者是你的一些合作伙伴？
俞敏洪：
我覺(jué)得在中國(guó)的形勢(shì)下，第一個(gè)成功首先是形勢(shì)的成功。國(guó)家的大政方針和形勢(shì)有利于個(gè)人的發(fā)展。因?yàn)橹袊?guó)一直是五千年的文明告訴我們一個(gè)事實(shí)：大局決定一切。整個(gè)中國(guó)的大局，決定了民辦教育領(lǐng)域如果沒(méi)有任何發(fā)展余地的話，我今天肯定做不成。在這一點(diǎn)上，真的需要感謝國(guó)家的改革開(kāi)放政策。因?yàn)樗o了我一個(gè)更大的生存的余地。這是形勢(shì)或者是國(guó)家的大氛圍的影響。這一點(diǎn)是每個(gè)企業(yè)家都應(yīng)該承認(rèn)的。包括你這樣的傳媒界的人物也應(yīng)該承認(rèn)。這個(gè)時(shí)代變得更加的寬容、更加的開(kāi)放，變得更加善于從世界的角度來(lái)審視中國(guó)。在這一點(diǎn)上，新東方也是從中間收獲很多。我覺(jué)得新京報(bào)也是。這是不能否認(rèn)的。每一屆的領(lǐng)導(dǎo)人都顯得更加開(kāi)放，更加能夠容忍不同的思想和不同的經(jīng)營(yíng)模式和社會(huì)發(fā)展的取向。這是第一個(gè)。
第二個(gè)，能夠做到今天的原因，跟中國(guó)市場(chǎng)的多元化有關(guān)系。每個(gè)人根據(jù)自己才能的不同，能夠選擇一種，大概跟自己的才能能夠吻合的想要做的事情。比如說(shuō)你選擇做傳媒，我選擇做培訓(xùn)，有的人選擇做大學(xué)教授，有的人選擇做房地產(chǎn)。在背后一個(gè)共同的原理，不管是你還是我，還是做房地產(chǎn)的，背后都有對(duì)中國(guó)的改革開(kāi)放以及自己能做的事情的肯定。我們這樣的人還沒(méi)有被嚇跑，顯示了中國(guó)的政治形勢(shì)和經(jīng)濟(jì)形勢(shì)比原來(lái)的狀態(tài)更加寬容的局面。盡管我們常常會(huì)有很難受的時(shí)候，但是總體來(lái)說(shuō)，我們還活著，這就和原來(lái)不一樣了。尤其像我們這一代，80年代進(jìn)入大學(xué)的人，對(duì)過(guò)去的回憶有恐懼感。因?yàn)槲覀冇H眼看到戴高帽子的人在街上游行，親眼看到反革命被打死。在這樣多元化的時(shí)代下，我們做得還算是可以，還能夠做一些自己想要做的事。這就是中國(guó)社會(huì)的進(jìn)步，也是中國(guó)政府的進(jìn)步。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們已經(jīng)有了第二個(gè)要素，我們能夠做一些自己想要做的事情。我做教育，這就是我想要做的事情。
第三個(gè)，國(guó)際融合非常重要。從最初的國(guó)際貿(mào)易上的，到現(xiàn)在帶有一定意義上的文化的融合。比如說(shuō)我做教育，比較關(guān)注的就是理念，教育方法和未來(lái)中國(guó)學(xué)生的出路。我覺(jué)得在這一點(diǎn)上，中國(guó)政府和世界的潮流是一致的。比如說(shuō)中國(guó)政府從來(lái)沒(méi)有反對(duì)中國(guó)留學(xué)生出國(guó)留學(xué)，也沒(méi)有反對(duì)中國(guó)高中生出去讀本科。我覺(jué)得有一點(diǎn)點(diǎn)高瞻遠(yuǎn)矚的因素在里面。在幾十年前開(kāi)始，宋氏三姐妹出國(guó)留學(xué)，宋慶齡支持孫中山，宋美齡跟蔣介石合作，這從一定程度上代表了中西方文化的融合。允許中國(guó)留學(xué)生出去留學(xué)，并且允許中國(guó)留學(xué)生自由的歸來(lái)�，F(xiàn)在中國(guó)留學(xué)生中已經(jīng)融合了中西方文化。日本人比較善于吸納其他文化，唐朝的時(shí)候吸納中國(guó)的文化，到后來(lái)他們開(kāi)始吸納西方的文化�，F(xiàn)在有一些人說(shuō)擔(dān)心中國(guó)的文明被西方的文明所稀釋，這是一個(gè)多余的擔(dān)心，我們有五千年的文明作為一個(gè)基礎(chǔ)，加上西方文化中一些先進(jìn)的東西作為我們的理念。我們未來(lái)的發(fā)展能夠創(chuàng)造比較好的文明的繁榮。
所以，我從這三點(diǎn)上，我覺(jué)得我們中國(guó)的未來(lái)還是很有希望的。
我很幸運(yùn)生活在一個(gè)融合的時(shí)代
戴自更：俞老師講了改革開(kāi)放這三十年來(lái)，無(wú)論對(duì)于我們個(gè)人的事業(yè)，我們個(gè)人的成就都是起決定意義的。自己的努力和勤奮也是一個(gè)方面，俞老師也講了找到了自己能做的事情，或者是找到了自己想做的事情。我覺(jué)得新東方從92年、93年開(kāi)始起步，一直到現(xiàn)在這樣的成績(jī)。你覺(jué)得新東方本身的成就，跟你個(gè)人之間的關(guān)系是什么樣的？
俞敏洪：從個(gè)人的角度來(lái)說(shuō)，我跟你一樣，都是從底下的創(chuàng)業(yè)者開(kāi)始做起，目標(biāo)比較明確。比如說(shuō)原來(lái)我做的時(shí)候，我希望自己能夠做一個(gè)中國(guó)最好的培訓(xùn)學(xué)校，尤其是在外語(yǔ)方面，做一個(gè)學(xué)生能夠?qū)W到東西，通過(guò)考試，人生的理想和境界能夠往上提一步的學(xué)校，這一點(diǎn)我認(rèn)為現(xiàn)在我們做得還是不錯(cuò)的。
第二點(diǎn)，由于在我們年輕的時(shí)候看到了中國(guó)的很多不幸，到最后逐步的進(jìn)步，看到了中國(guó)人民的生活，逐漸的能夠走上相對(duì)來(lái)說(shuō)比較健康的軌道，或者說(shuō)叫小康社會(huì)。我們這些人本來(lái)覺(jué)得沒(méi)有機(jī)會(huì)，后來(lái)算是利用了機(jī)會(huì)，并且能夠取得一定的成就。我個(gè)人感覺(jué)這三十年，對(duì)于我們這一代人來(lái)說(shuō)，是比較幸運(yùn)的時(shí)代。我們最怕的是看到一個(gè)什么狀態(tài)呢？我們十歲的時(shí)候是那個(gè)社會(huì)狀態(tài)，到了我們八十歲的時(shí)候還是那個(gè)社會(huì)狀態(tài)，這是最可怕的。但是我們十歲時(shí)候的社會(huì)狀況，到我們二十多歲，三十多歲，到現(xiàn)在我們四十多歲，某種意義上，跟世界的融合上，教育、經(jīng)濟(jì)、政治跟世界的融合上，中國(guó)的進(jìn)步還是很大的。盡管還有缺陷，但是我覺(jué)得我們這一代人，我們?cè)龠^(guò)后面的十年、二十三十年，還會(huì)看到中國(guó)更大的進(jìn)步。所以，我們生 活在一個(gè)比較幸運(yùn)的時(shí)代�！�
(責(zé)任編輯：杜嬋娜)
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