《中國(guó)企業(yè)家》:由于鐵礦石廠家的強(qiáng)勢(shì)地位,很多中國(guó)企業(yè)都在說(shuō)要想辦法去控制上游的資源,作為全球第一大鋼鐵企業(yè),你們有沒(méi)有這樣的考慮?
羅蘭·雍克:答案是肯定的,我們不僅僅是在考慮階段,目前安賽樂(lè)—米塔爾就已經(jīng)擁有大概5500萬(wàn)噸礦石的礦山,間接或直接與我們的工廠聯(lián)系在一起,我們希望能夠達(dá)到自給自足。原材料的供應(yīng)非常重要,但是我們從另外一個(gè)角度看,鐵礦石居高不下對(duì)我們產(chǎn)生一種刺激,能夠刺激進(jìn)一步改善流程,改善生產(chǎn)技術(shù),而不是純粹地去增加產(chǎn)能,這也是鐵礦石價(jià)格升高有意義的一面。
《中國(guó)企業(yè)家》:在三四年前大家都認(rèn)為鋼鐵行業(yè)是一個(gè)夕陽(yáng)行業(yè),鋼鐵行業(yè)有自己的一些的問(wèn)題�,F(xiàn)在鋼鐵行業(yè)是一個(gè)非常熱的產(chǎn)業(yè),鋼鐵會(huì)不會(huì)有下一個(gè)冰河期?這個(gè)時(shí)間大概會(huì)在什么時(shí)候?
羅蘭·雍克:在幾年之前鋼鐵行業(yè)確實(shí)是虧損行業(yè),被認(rèn)為是傳統(tǒng)行業(yè),對(duì)環(huán)境也有非常負(fù)面的影響。但在此期間發(fā)生了多次整合,以及隨著中國(guó)的崛起,使鋼鐵行業(yè)越來(lái)越盈利。但并不意味著我們就此裹足不前,我們需要進(jìn)一步的整合,因?yàn)檎峡梢允逛撹F的市場(chǎng)更加穩(wěn)定,使這個(gè)產(chǎn)業(yè)可持續(xù)發(fā)展,并能夠持續(xù)盈利,相比很多其他的行業(yè),比如說(shuō)能源產(chǎn)業(yè),鋼鐵產(chǎn)業(yè)的整合才剛剛起步,還有很多的路要走。盡管現(xiàn)在安賽樂(lè)—米塔爾年產(chǎn)1.4億噸鋼材,也僅占(全球市場(chǎng)的)11%,而且隨著這個(gè)市場(chǎng)不斷向前發(fā)展,也許我們占的比例就會(huì)被稀釋到8%或9%。所以我們繼續(xù)成長(zhǎng)方面的工作還是要做的,但是同時(shí)我們要遵守一些規(guī)律,尊重規(guī)律才能讓我們發(fā)展得更好,這種規(guī)律有兩條,一條是整合是不可避免的一個(gè)趨勢(shì),我們要繼續(xù)適應(yīng)它,第二個(gè)就是銷售的價(jià)格,在任何時(shí)候都要更加注重銷售的價(jià)格,而不是盲目增加產(chǎn)量,銷售價(jià)格遠(yuǎn)遠(yuǎn)是要比產(chǎn)量重要。
《中國(guó)企業(yè)家》:您對(duì)中國(guó)鋼鐵企業(yè)有什么建議?
羅蘭·雍克: 中國(guó)鋼鐵企業(yè)成長(zhǎng)非常迅速,中國(guó)市場(chǎng)也非常大,但是,正像中國(guó)制定了鋼鐵產(chǎn)業(yè)政策,要保持合理協(xié)調(diào),有控制有規(guī)律地增長(zhǎng),在快、慢、冷、熱之間進(jìn)行調(diào)節(jié),如果說(shuō)產(chǎn)量發(fā)展過(guò)快,一定程度上生產(chǎn)效率會(huì)對(duì)盈利產(chǎn)生破壞作用,如果(放任其)自由地增長(zhǎng),可能會(huì)給鋼鐵產(chǎn)業(yè)帶來(lái)一種威脅。正在全球進(jìn)行的整合就是為了使市場(chǎng)上有更少的鋼鐵生產(chǎn)商,更少的競(jìng)爭(zhēng)者,以避免無(wú)序發(fā)展,我認(rèn)為這是對(duì)未來(lái)發(fā)展很重要的一點(diǎn)。
《中國(guó)企業(yè)家》:這是否意味著一有機(jī)會(huì)安賽樂(lè)—米塔爾就會(huì)加大在中國(guó)整合、參股或并購(gòu)的力度?中國(guó)政府陸續(xù)出臺(tái)了一些限制外資并購(gòu)的規(guī)定,整個(gè)國(guó)家都處在一種反思外資并購(gòu)的氛圍中,這對(duì)集團(tuán)的中國(guó)策略有什么影響?
羅蘭·雍克:現(xiàn)在在中國(guó)我們的戰(zhàn)略是成功進(jìn)行目前的兩個(gè)項(xiàng)目,一個(gè)是湖南的華菱管線,一個(gè)是萊鋼的項(xiàng)目,雖然后者還沒(méi)有獲得中央政府的批準(zhǔn),但我們希望把這兩個(gè)項(xiàng)目發(fā)展得非常好,來(lái)證明我們安賽樂(lè)—米塔爾集團(tuán)是中國(guó)鋼鐵行業(yè)社區(qū)的好公民。做中國(guó)市場(chǎng)的老大不是我們的目標(biāo)。我們希望藉此展現(xiàn)如何發(fā)展鋼鐵企業(yè)。
談到政府的作用,其實(shí)歷史上政府對(duì)鋼鐵產(chǎn)業(yè)起到的間接和直接的作用都相當(dāng)重要,政府也完全有權(quán)利干涉這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,因?yàn)槠渲猩婕暗睦媸欠浅jP(guān)鍵的。在歐洲也是這種情況,政府會(huì)有一個(gè)戰(zhàn)略性的全局考慮。所以,政府限制政策是完全不可避免的,這不僅僅在鋼鐵行業(yè)適用,在其他的行業(yè)也適用,但是,我們也會(huì)從這種干預(yù)中獲利,比如控制我們的落后產(chǎn)能,同時(shí)進(jìn)行一些重組也是非常有益的,總體說(shuō)來(lái)我們對(duì)中國(guó)政府的這種態(tài)度是非常支持和贊同的。
中國(guó)對(duì)加緊鋼鐵行業(yè)的控制,并不意味著會(huì)阻止我們與湖南華菱管線以及萊鋼的合作,因?yàn)檫@些合作都是與政策走向完全一致的。另外有一點(diǎn),我們安賽樂(lè)—米塔爾的合作在社會(huì)上及在外界引起了一些恐懼,尤其是在沒(méi)有充分解釋說(shuō)明之前,這些都是非常自然的。因此我們不但要舉行內(nèi)部路演,同時(shí)還要進(jìn)行一些外部宣傳,比如向中國(guó)說(shuō)明,為什么安賽樂(lè)—米塔爾并不是對(duì)中國(guó)鋼鐵產(chǎn)業(yè)的一種威脅,反而對(duì)中國(guó)以及世界都是有益的。你們可以看到,其實(shí)中國(guó)鋼鐵產(chǎn)業(yè)具有很強(qiáng)的活力,比如說(shuō)你們報(bào)道過(guò)的沙鋼,還有寶鋼等等,他們是具有競(jìng)爭(zhēng)力的,可以聯(lián)合起來(lái),和我們采取相同的策略來(lái)發(fā)展中國(guó)鋼鐵產(chǎn)業(yè)。當(dāng)然,正如眾所周知的諺語(yǔ)“條條大道通羅馬”,并非說(shuō)安—米合并之后中國(guó)就將失去產(chǎn)生國(guó)際鋼鐵巨頭的機(jī)會(huì)了。
當(dāng)然,還有一點(diǎn)也是完全可以理解的,如果我們幫助了某家公司的話,可能造成其他鋼材生產(chǎn)商市場(chǎng)定位下降,因此,我們要加強(qiáng)與中國(guó)鋼鐵生產(chǎn)商的交流,保持公開(kāi)透明度,這不是一個(gè)惟一的辦法,但這確實(shí)是一個(gè)行之有效的辦法,我也很高興能夠承擔(dān)起這個(gè)責(zé)任。
《中國(guó)企業(yè)家》:聽(tīng)說(shuō)您喜歡文化、藝術(shù)與攝影,作為一位人文情調(diào)濃厚的企業(yè)家,您與米塔爾先生有共同愛(ài)好嗎?
羅蘭·雍克:我認(rèn)為我們沒(méi)有共同的興趣愛(ài)好,但是我們?cè)谝黄鸸ぷ鞯姆绞绞腔パa(bǔ)的,米塔爾先生觀點(diǎn)往往積極而具有建設(shè)性。
在我的母校蘇黎世聯(lián)邦理工學(xué)院,愛(ài)因斯坦也曾就讀并任教,這所學(xué)校也以“盛產(chǎn)諾貝爾獎(jiǎng)獲得者”而著稱,我從沒(méi)想過(guò)自己會(huì)成為企業(yè)家。我一直希望能夠做一位建筑師,因?yàn)槲蚁矚g設(shè)計(jì),喜歡造型�,F(xiàn)在我覺(jué)得自己本身也是一位工程師,但是離獲諾貝爾獎(jiǎng)還差得遠(yuǎn)。
我經(jīng)常會(huì)有一種感覺(jué),其實(shí)人的心靈要比科學(xué)復(fù)雜。不僅僅是出于禮貌的說(shuō)法,中國(guó)的文化確實(shí)引人入勝,其中有些要素有時(shí)候非常容易理解,而有些方面是非常難以理解的。比如,很多美國(guó)企業(yè)家的地位是很重要的,但在中國(guó)也許教師的地位是更重要的。這是很大的文化差異。
結(jié)束
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