資本杠桿：中國(guó)企業(yè)成長(zhǎng)的加速器

來源：時(shí)間：2008-02-01 11:41:27

　　論壇主持：楊文華東華紡織集團(tuán)副總裁
　　論壇嘉賓：陶琴聚眾目標(biāo)傳媒（中國(guó)）控股有限公司副總裁
　　溫天納軟庫（軟銀）金匯投資銀行總裁
　　陳友忠智基創(chuàng)投股份有限公司總經(jīng)理暨合伙人
　　王都 KTH投資管理公司總經(jīng)理暨合伙人
　　劉紀(jì)鵬著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)教授
　　
　　楊文華：如果把投資者和企業(yè)之間的關(guān)系比作是一種婚姻關(guān)系的話，我們今天討論的以三年、五年、八年、十年為目標(biāo)的創(chuàng)業(yè)投資無疑是一場(chǎng)短期婚約。風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)來找我們企業(yè)談戀愛的時(shí)候，就是帶著交往三年五年之后就跟你分手這樣一個(gè)目的的，這不禁讓我想起了在五、六年前，中國(guó)的有一個(gè)流行術(shù)語——婚前財(cái)產(chǎn)公證，這個(gè)名詞出現(xiàn)以后引起了社會(huì)的轟動(dòng)，這兩者之間多多少少存在著某種共性。
　　
　　陶琴：風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)的進(jìn)入不僅幫助解決了企業(yè)在爭(zhēng)奪市場(chǎng)份額時(shí)的資金瓶頸，也給企業(yè)帶來了國(guó)外先進(jìn)的管理理念。由于對(duì)國(guó)外市場(chǎng)的熟悉，風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)能夠帶給企業(yè)許多綜合性的優(yōu)勢(shì)，進(jìn)而引導(dǎo)企業(yè)實(shí)現(xiàn)正規(guī)化快速的發(fā)展。等到上市的時(shí)候，公司的治理結(jié)構(gòu)已經(jīng)很完善了，同時(shí)也具備了制定公司未來的發(fā)展規(guī)劃的能力。上市之后，公司在國(guó)際資本市場(chǎng)的平臺(tái)已經(jīng)達(dá)到了一定的程度，公司相應(yīng)的監(jiān)管部門就不再是風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)，他們已經(jīng)完成了他相應(yīng)的使命，因此他們會(huì)選擇在很短的時(shí)間內(nèi)退出。
　　
　　楊文華：顯然陶總已經(jīng)是“婚姻”中人，而不是“戀愛”中人了。但是現(xiàn)在我們很多企業(yè)還是在尋求一個(gè)“戀愛”的機(jī)會(huì)，雖然“追求”我們的人有很多，但是我們始終認(rèn)為，結(jié)婚三年就要離婚這樣的方法不行。大家都知道，企業(yè)要資金的話可以去找銀行貸款，何必非找投資公司？企業(yè)要想得到規(guī)范的市場(chǎng)，可以去找管理咨詢公司，又為什么非要找投資公司？
　　
　　溫天納：我覺得在這個(gè)過程當(dāng)中，必須要留意怎么實(shí)現(xiàn)企業(yè)和投資人兩方面的互動(dòng)。作為投資商，你要清楚究竟為什么要投資這個(gè)企業(yè)；作為企業(yè)，你要把自己的一些優(yōu)點(diǎn)凸顯出來，這才能迎來一個(gè)雙嬴的局面。這就意味著兩方面的利益是捆綁在一起，風(fēng)險(xiǎn)投資不但帶來資金還帶來技術(shù)，他的利益是跟企業(yè)捆綁在一起的，這樣企業(yè)在整個(gè)發(fā)行的過程當(dāng)中發(fā)展是會(huì)加速的，能夠站在一個(gè)更高的平臺(tái)上面，在資本市場(chǎng)上面有一個(gè)更好的體現(xiàn)。
　　
　　楊文華：溫先生不僅帥，而且還有經(jīng)驗(yàn)。您還是沒有完全的回答我的問題，就是說我可以到銀行去貸款，我可以去管理公司做咨詢，或者我就找一個(gè)純粹做上市的，我為什么非要跟你？
　　
　　溫天納：我不敢說風(fēng)險(xiǎn)投資的注入是一個(gè)信心的保證，但至少讓市場(chǎng)上面看見企業(yè)已經(jīng)過了第一關(guān)，尤其是一些知名的品牌像軟銀、英聯(lián)等投資機(jī)構(gòu)進(jìn)入企業(yè)之后，企業(yè)的價(jià)值已經(jīng)因?yàn)檫@些外來的因素有了很大的提升，投資機(jī)構(gòu)用直接的角度去參與協(xié)助企業(yè)發(fā)展。如果企業(yè)去找銀行貸款，銀行不會(huì)考慮企業(yè)怎么發(fā)展，怎么穩(wěn)定，到時(shí)候有錢還給我，就可以了�，F(xiàn)在市場(chǎng)上有很多不同的投資公司,其中的創(chuàng)投公司，一直到上市之后，直會(huì)維持跟這個(gè)企業(yè)管理層的聯(lián)系。這個(gè)是跟銀行貸款，企業(yè)作為被動(dòng)的角色，一個(gè)比較大的不同，價(jià)值的體現(xiàn)也是不一樣的。
　　
　　楊文華：世界著名的投資公司資金注入，可以給我們的消費(fèi)者傳遞這樣一個(gè)信息，這家企業(yè)一定是非常不錯(cuò)的企業(yè)，不然人家不會(huì)看重這家企業(yè)的。就像我們談戀愛，那戶人家家風(fēng)很好，那么你愛上的姑娘一定也是好姑娘，這個(gè)可能是一個(gè)非常重要的問題，但并不是全部。
　　
　　陳友忠：上市對(duì)一個(gè)企業(yè)來說是一個(gè)里程碑，一個(gè)企業(yè)在擴(kuò)充基金的不同階段，有不同的投資者，不同的投資人帶動(dòng)不同的增值服務(wù)。創(chuàng)投機(jī)構(gòu)進(jìn)入企業(yè)中去就成為了企業(yè)的股東，與企業(yè)的根本利益是一致的，他會(huì)參與到公司的日常管理運(yùn)作，為公司提供相應(yīng)的增值服務(wù)，咨詢公司則完全不同。咨詢公司會(huì)給你提供很好的想法，指導(dǎo)你去做，做失敗做成功，他不負(fù)太多直接責(zé)任，我想這個(gè)意義是完全不同的。
　　
　　楊文華：剛才陳先生的觀點(diǎn)很好：咨詢公司是第三者，而創(chuàng)投公司至少是和企業(yè)結(jié)幾年婚。
　　
　　王都：剛才主持人問，企業(yè)借錢可以找銀行，上市可以找咨詢公司，為什么要找風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)？既然整個(gè)主題都以結(jié)婚為比喻，那么我也做一個(gè)相應(yīng)的比喻：要是干活我可以找傭人，要是聊天我可以找同事，那么為什么還要找老婆？因?yàn)樗焉厦嫠腥说氖虑槎几闪恕?fontC7edazAsltHGdWyj
　　
　　楊文華：我覺得王先生這個(gè)精辟的答案給了我一個(gè)啟示，就是找人的時(shí)候眼睛要擦亮。那么創(chuàng)投公司能給我們企業(yè)帶來什么真正有價(jià)值的服務(wù)呢。
　　
　　陶琴：其實(shí)我剛才說了，風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)在給企業(yè)投入資金的同時(shí)，他也會(huì)負(fù)起相應(yīng)的責(zé)任和義務(wù)。以聚眾傳媒為例，開林開始時(shí)先給我們注入了兩筆資金，這不僅幫助我們?cè)谌珖?guó)開拓了50多個(gè)分公司，還把他在整個(gè)世界上投資過的所有公司的有先進(jìn)管理經(jīng)驗(yàn)提供給了我們，我們?cè)诤芏虝r(shí)間就擁有了一個(gè)國(guó)際化的平臺(tái)。這對(duì)于我們公司這么一個(gè)龐大的管理體系來講，是非常必要的。另外，在我們?nèi)谫Y上市的過程中，開林的這種影響力給我們帶來了眾多的合作伙伴，其中包括世界頂級(jí)承銷商。
　　
　　楊文華：創(chuàng)業(yè)投資怎么樣退出？退出的時(shí)候你們?cè)趺礃油顺觯?br>　　
　　劉紀(jì)鵬：這是很專業(yè)的投資3W原則，在哪兒退出？什么時(shí)候退出？以什么方式退出？其實(shí)我們要是符合國(guó)外選拔條件，當(dāng)然可以到海外去。實(shí)際上如果創(chuàng)業(yè)投資把你企業(yè)打扮得漂漂亮亮，但一年就拋棄了你，那也漂亮不到哪兒去。因?yàn)橛行┢髽I(yè)上市之前達(dá)不到一定規(guī)模，所以需要一個(gè)戰(zhàn)略投資人。但是，如果找到這個(gè)人給你錢，不但不用還，他還不干預(yù)你，這個(gè)機(jī)構(gòu)還投企業(yè)20%股份，他這個(gè)投資的度也使你覺得比較喜歡他。當(dāng)然，我們說投資銀行跟創(chuàng)業(yè)投資也有很大的差別。說到他在哪兒退出，這里邊嚴(yán)格來說，是創(chuàng)業(yè)投資最關(guān)注的一個(gè)，因?yàn)樗兜哪康氖窃谀膬和顺觥Ｒ驗(yàn)楝F(xiàn)在他選擇的都是在美國(guó)、在香港，或者以紅籌方式，直接你過不去，那么下一步國(guó)內(nèi)起來，應(yīng)該就是明年的事，這種投資可能把我們中國(guó)的中小企業(yè)，一千萬個(gè)企業(yè)，在沒有一定的規(guī)定內(nèi)再拋棄，我想能夠符合的這種中小企業(yè)，起碼幾十萬家是有的，這樣還可以再分層，有些在美國(guó)退，有些在香港退，所以問我在哪兒退出，現(xiàn)在中國(guó)的創(chuàng)業(yè)投資就是希望不要從G股大盤開始，而且是先從A股中小型做起，那么中國(guó)的上市標(biāo)準(zhǔn)最近也在下降，就說把中小企業(yè)門檻三年以內(nèi)都下降，另外解決柜臺(tái)交易，所以想退出渠道，大概有這么幾種選擇。
　　
　　溫天納：目前為止，我覺得在全流通這塊兒還沒有解決的話，所有境外的創(chuàng)投公司，他們目前會(huì)選擇在境內(nèi)做退出。
　　
　　陳友忠：我是做外資的創(chuàng)投，只能談一下創(chuàng)投。就是把股權(quán)轉(zhuǎn)讓，MMS是把股都賣掉，但是退出表示你在里邊占20%股權(quán)，你是把這個(gè)股權(quán)讓給另外一個(gè)投資人，這個(gè)公司本身是沒有賣掉。我想在中國(guó)公司IPO是可遇不可求。所以中國(guó)的項(xiàng)目，并購方是這些大的跨國(guó)公司，他們要進(jìn)中國(guó)，能減少三、五年，這種并購方式對(duì)創(chuàng)業(yè)者來講都是一個(gè)很好的出路，并購方是中國(guó)的公司在海外上市，我想這種太多的例子，什么新浪、盛大，這部分對(duì)創(chuàng)業(yè)者是蠻好的一個(gè)退出方式。
　　
　　楊文華：劉老師剛才談了從退出這個(gè)角度來講，我們?cè)谥袊?guó)離不了婚，如果你出國(guó)離婚的話也不是那么容易，溫天納先生講到從國(guó)家其他政策，外匯、貨幣市場(chǎng)等等這些一些政策上，給我們?cè)趪?guó)內(nèi)離婚造成很多困惑，所以也非常難。陳先生講的問題更加有意思了，就是說退出方式除了離婚以外，還有很多方式，比如說轉(zhuǎn)讓，把自己的太太轉(zhuǎn)給你了，或者兩個(gè)人自然消亡，從此以后天各一方，誰也不管誰，或者最悲慘是，有一個(gè)人說不定去世了，自然的或者被謀殺的。最后有請(qǐng)王總，你們一般是怎么考慮的這個(gè)事情？
　　
　　王都：其實(shí)我實(shí)在不明白大家為什么擔(dān)心退出這個(gè)問題，因?yàn)檎嬲耐顺觯瑢?shí)際上是到死亡階段。如果還是拿婚姻做比喻的話，你要是死了，你也不會(huì)在乎婚姻是不是存在了。另外，他沒有拋棄你，只是換了一個(gè)人，其實(shí)沒有一個(gè)退出的時(shí)候，企業(yè)家是不同意，因?yàn)樗隙ㄕ伊艘粋€(gè)更合適的，來做投資人，當(dāng)然上市的話更好了，只不過找了很多人，不能再用婚姻做比喻了。
　　
　　楊文華：今天我們圍繞創(chuàng)業(yè)投資談了三個(gè)問題，為什么一定會(huì)找他們？找了他們有什么好處？找了之后怎么退出？謝謝我們?cè)谧膶＜液推髽I(yè)家給我們帶來的精辟的觀點(diǎn)，愿我們的企業(yè)和我們的投資機(jī)構(gòu)戀愛幸福愉快，婚姻幸福愉快。
　　