鄭國：第一開發(fā)區(qū)的關(guān)注我是從02年開始，包括我的博士論文一直做開發(fā)區(qū)，關(guān)注開發(fā)區(qū)最早關(guān)注區(qū)城共生，還也一個方面開發(fā)區(qū)與所在城市之間，相互之間融合活動，有很多問題，針對這個問題一定在研究，我發(fā)表文章有一半是這個方面，對區(qū)域研究方面關(guān)注是從08年開始，首先是去江陰晉江參觀，09年參觀了一個蘇州，南通蘇州工業(yè)園規(guī)劃，這是值得我們研究的對象，也系統(tǒng)思考了一陣子，但是很遺憾，確實平時太忙沒有寫出文章，區(qū)區(qū)聯(lián)動在我們國家最早什么時候開始就是蘇州工業(yè)園相當(dāng)于新加坡政府在中國異地建立一個開發(fā)區(qū)，也有我們國家走出去，比如說泰達開發(fā)區(qū)，99年在埃及一個地方合作建立一個聯(lián)東，一直推進，08年成立一個專門公司做這個事情，但是在國內(nèi)異地建開發(fā)區(qū)我看到最早案例也是泰達，因為泰達地也是有限把這些地方開發(fā)區(qū)進行整合，應(yīng)該是區(qū)區(qū)聯(lián)動最早的例子，大規(guī)模展開是03年以后，首先是江蘇，然后是廣東，浙江三海協(xié)作，這些區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展是把聯(lián)合建開發(fā)其作為一個最重要的載體，這個后面量就很大了，但是這些還在省級層面，08年以后，跨省區(qū)跨省出現(xiàn)了，最典型就是上海的外包橋，還有最近在山東黃河三角洲建設(shè)異地開發(fā)區(qū)，這樣可以發(fā)現(xiàn)異地建開發(fā)區(qū)是我們國家開發(fā)區(qū)現(xiàn)在和未來可能是一個重要潮流，也是我們國家區(qū)域發(fā)展經(jīng)濟一個新的趨勢，我們對這方面的關(guān)注還是不夠，這種現(xiàn)象出現(xiàn)很多年了，大概有十多年時間，目前我是一直關(guān)注這個問題，也想寫東西，目前關(guān)于這個問題的研究的文章目前只有一篇，從城市增長聯(lián)盟角度解釋這種現(xiàn)象，也是以江陰晉江開發(fā)區(qū)為利，城市怎樣聯(lián)盟，主要講政府和企業(yè)聯(lián)盟在我們國家行政區(qū)經(jīng)濟下，地方政府之間競爭幾乎沒有合作，特別是鄰居，競爭非常激烈，他通過這個研究說明了城市間的增長聯(lián)盟是存在的，城市政府和城市之間的合作現(xiàn)在慢慢的出現(xiàn)，主要動力是一個資源互補性，另外還有一個很重要在中國是上級政府的干預(yù)，推動，比如說像江蘇的跨江都是政府的推動。

　　我覺得有三點比較有研究價值，中國行政區(qū)域力量很強大，我們開發(fā)區(qū)某種角度也是行政區(qū)經(jīng)濟的產(chǎn)物，開發(fā)區(qū)初期到現(xiàn)在都是一樣，地方政府用大量資源建這個開發(fā)區(qū)，但是現(xiàn)在在區(qū)域經(jīng)濟發(fā)展，產(chǎn)業(yè)要素跨區(qū)域流動情況之下，想在自己行政區(qū)域里面進行資源配置這種事情很多，跨區(qū)域要素流動，行政區(qū)之間會進行一個妥協(xié)，這個結(jié)果就是跨區(qū)域合作與開發(fā)區(qū)，從這個角度能得到一個解釋。還有一個從產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移里面，我們一般的理論講，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移動力來自于成本差異，包括勞動力和土地成本，但是相對于落后地區(qū)地方來說，他成就產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移根本障礙不在于交通，基礎(chǔ)設(shè)施，在于軟的東西，機制，觀念，還有很多東西，軟方面，這種建合作開發(fā)區(qū)把發(fā)達地方先進經(jīng)驗，吸引方式搬過去，有利于他們跨越這個門檻，我們轉(zhuǎn)移理論還是有作用的。

　　還有一個很重要，對中國下一輪的城市化和體系的變動來說區(qū)區(qū)聯(lián)動可能會有重大影響，在過去90年代我們國家廣泛興起開發(fā)區(qū)，對中國城市化，城鎮(zhèn)形態(tài)，體系具有重大影響，有一個德國研究中國城市學(xué)者，他說中國城市發(fā)展可以分四個階段，第一是封建王朝時期，第二是殖民地時期，第三是社會主義建設(shè)時期，第四他認為以開發(fā)區(qū)為載體，為動力，帶動中國城市比較的時期，開發(fā)區(qū)在前一個階段，中國城市化，城市發(fā)展，形態(tài)方面理想是非常大的，現(xiàn)在我們現(xiàn)在廣泛興起合作建開發(fā)區(qū)的模式，同樣對中國未來的城市形態(tài)，體系會有很大的影響，比如說像蘇州工業(yè)園，新加坡跟追究合作這么一個工業(yè)園，不僅僅是對蘇州城市結(jié)構(gòu)影響很大，對整個長三角影響都是很大，我們在合作過程里面還會出現(xiàn)類似的情況，這是我對區(qū)區(qū)聯(lián)動里面做的一些理論思考。

　　我還想評價一下這兩個案例，對我來說有觸動的東西，第一是張家港保稅區(qū)最開始就是一個保稅區(qū)，剛開始起步規(guī)模不斷擴大，功能是越來越綜合完善，內(nèi)涵和外延都在不斷發(fā)展，到現(xiàn)在已經(jīng)不在簡單是一個縮屋保稅港區(qū)，未來發(fā)展前面也講到就是一個區(qū)域經(jīng)濟，是一種城市現(xiàn)象，這個發(fā)展里面動力也是不斷變化，早先動力是通過口岸，港口通過報稅功能，未來得比較你們提到利用市場這個是非常好的一個提法，而且是非常有價值的，比如說做企業(yè)的，做科技型企業(yè)，早期發(fā)展就是一個某一個關(guān)鍵技術(shù)，發(fā)展壯大以后不是靠技術(shù)是靠管理，資本運營等等，我們這個發(fā)展壯大以后動力可能是多元化，里面有一個很重要原因就是市場，專業(yè)性市場跟當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)集群是相伴而生，兩個之間是相互促進，像義烏小市場很離開是因為當(dāng)?shù)厣�產(chǎn)這些東西的廠家很厲害。建一個市場等于建一個園區(qū)，把一個市場做好有可能新誕生一個產(chǎn)業(yè)，里面有一個很典型的例子，重慶摩托車，世界上占的份額很大，重慶生產(chǎn)摩托車的廠是有很多民營，民營是怎么產(chǎn)生，重慶是山城不便于騎自行車，買摩托車人很多，偷摩托車人就多了，改裝修摩托車人就多了。

　　陳棟生：關(guān)鍵是武器部，蔣介石，毛澤東都在那造槍，造炮。

　　鄭國：軍轉(zhuǎn)民是國營企業(yè)，與這個市場配套也是車的改裝同樣形成一個很大的產(chǎn)業(yè)，就帶動一個產(chǎn)業(yè)，另外對聯(lián)東，這個核心是客戶，你的客戶就是企業(yè)，怎么把握這個企業(yè)，哪些是你們的客戶，我覺得首先應(yīng)該是從城市的，分析這個產(chǎn)業(yè)空間機構(gòu)，區(qū)位變化，發(fā)展過程里面產(chǎn)業(yè)是不斷的調(diào)整，90年代因為制造業(yè)快速發(fā)展制造業(yè)空間重構(gòu)導(dǎo)致城市重構(gòu)�，F(xiàn)在這個階段，在北京，上海，這些城市里面，正在經(jīng)歷一個新的產(chǎn)業(yè)重構(gòu)就是服務(wù)業(yè)，中國正處在一個工業(yè)化中期向中后期轉(zhuǎn)型，服務(wù)企業(yè)會大量進入，特別是大城市里面，這樣必然會促進有一些服務(wù)業(yè)，會郊區(qū)化，向郊區(qū)轉(zhuǎn)移，現(xiàn)在你們開發(fā)的企業(yè)項目正好適合現(xiàn)在大的過程，同樣跟你們相似的例子就是豐臺科技園基地，當(dāng)時在02、03年策劃論證當(dāng)時遭到批評很多，但是現(xiàn)在算是比較成功，不管策劃者也戰(zhàn)略眼光還是歪打正著，反正是順應(yīng)這個趨勢了，類似在郊區(qū)大規(guī)模興建辦公園區(qū)在中國還會廣泛出現(xiàn)，在北京上海大城市郊區(qū)，上海周邊園區(qū)，蘇州科技園離上海100公里，他的定位就不是制造業(yè)就是服務(wù)業(yè)。

　　陳棟生：我們這個地方，這條線是最明顯，國貿(mào)大廈叫什么大北窯，你做去看到那邊看都是工廠，我這么老的退休工人住在破房子，他的眼都被這些大樓擋住了，這個問題是城市更新。

　　焦建群：這是一個木材廠，前面是一個一機床。

　　鄭國：還有可以接見一下美國城市發(fā)展的一些規(guī)律，美國的辦公業(yè)，美國辦公業(yè)不是集中在原來的CBO，現(xiàn)在是集中在郊區(qū)，叫邊緣城市2/3寫字樓帶城市的邊緣，類似于我們的亦莊，也是在他的70、80年代，生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)快速發(fā)展，大量遷入到那些地方，企業(yè)做商業(yè)地產(chǎn)同時也是在造成形成一種新的城市形態(tài)，現(xiàn)在在北京是非常明顯，大量企業(yè)總部往郊區(qū)遷移，大家知道MOTO也在這兒附近，搬到亦莊，包括諾基亞，包括奔馳，寶馬，原來在亮馬橋，現(xiàn)在在望京，現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)空間重構(gòu)是一個新的重構(gòu)，這樣對我們的商業(yè)地產(chǎn)是很有價值的，但是你們也說走出去，走到其他城市，但是其他城市在這一點不一定適用，因為其他城市跟北京是不太一樣地。